С
середины февраля российские СМИ — кто горюя, а кто злорадствуя, —
обсуждают беспрецедентный для нашего оборонного экспорта случай:
Алжир, один из постоянных покупателей российского оружия, возвращает
партию поставленных ему в 2006-2007 годах истребителей МиГ-29.
Мотивировка алжирской стороны — низкое качество и использование в
сборке старых узлов и агрегатов. В ряд с этим скандалом поставили
проблемы с модернизацией проданного для индийских ВМФ тяжелого
авианесущего крейсера "Адмирал Горшков" (оказалось, что стоимость
переоснащения крейсера намного превышает сумму контракта). Как "лыко
в строку", пришелся и провал контракта с Китаем на поставку крупной
партии военно-транспортных самолетов Ил-76МД. Выяснилось, что их
негде собирать — Ульяновский авиазавод требуемые объемы обеспечить
не может, а на Ташкентском заводе уже нет необходимого оборудования
и квалифицированного персонала.
"Однако тенденция! Российский
ОПК окончательно растерял былые технологические возможности!" —
вынесли почти единодушный вердикт наши и зарубежные СМИ.
И это — в значительной мере
правда. Хотя претензии Алжира во многом обусловлены давлением со
стороны Франции (она пытается заменить наши МиГи своими
истребителями Rafale, которые не может продать 13 лет), и желанием
алжирцев купить у нас взамен спорных более современные самолеты
МиГ-29М2 и МиГ-35. А индийцы признали необходимость доплаты за
модернизацию авианосца и, кроме того, подписали с Россией контракт
на 1 млрд. долл. на модернизацию более 60 тех же самых МиГ-29.
То, что наша (даже давно
разработанная и поставленная на конвейер) военная техника вызывает
серьезные нарекания по качеству у ее импортеров — однозначно
показывает, что российские военно-промышленные мощности, их кадры,
система межотраслевых связей ОПК, конструкторские бюро и т. д. резко
деградировали. И что тогда говорить о внутрироссийских военных
поставках, которые, как правило, "по факту" оказываются "качеством
поплоше"? А ведь именно они определяют обороноспособность и в
конечном счете суверенитет страны!
Сейчас, несмотря на появление
в России крупных вертикально-интегрированных корпораций в
авиастроении, судостроении, оптике, производстве ракетной техники и
зенитно-ракетных систем, серьезные эксперты начинают говорить о том,
что деградация российского ОПК уже "прошла точку невозврата". Мол,
многие разработанные в СССР технологии утеряны, лицензии распроданы,
в системе смежных предприятий, которые прежде были разбросаны по
всему СССР, зияют огромные "дыры", нет даже общих концептуальных
оснований и единого планирования оборонного заказа. Да и наш главный
"военный аргумент" — ракетно-ядерный комплекс — неуклонно стареет и
не возобновляется. А далее говорится, что пока все новые российские
оборонные корпорации "раскачаются" (если раскачаются), окажется, что
мы в ключевых военных технологиях "отстали навсегда".
Приходится опять-таки
признать, что для таких рассуждений есть серьезные основания. Но
отсюда может следовать два совершенно разных вывода.
Первый: смириться с
"отставанием навсегда" и убрать — навсегда же — любые притязания на
статус и роль великой мировой державы.
Второй: безотлагательно начать
форсированное восстановление и развитие российского ОПК.
Но это не может и не должно
стать "новой версией" той самой советской "гонки вооружений",
которую последние 20 лет клеймили последними словами. На такое
"повторение пройденного" у нынешней России (даже купающейся в
сырьевых деньгах, но уполовиненной по населению и глубоко
"провалившейся" в производственной и научно-технологической
областях) нет ни финансовых, ни материальных, ни социальных
ресурсов.
И главное, что
следует учесть и исправить из прошлых советских ошибок, — нельзя
создавать разрыв между оборонными и гражданскими технологиями.
Есть давно признанная во всем
мире "несомненная данность", которая состоит в том, что главным
"мотором" научно-технологического развития всегда и везде была сфера
разработки "средств войны". Можно возмущаться несовершенством
человечества, но это так было, так есть сегодня и так, похоже, будет
в обозримом будущем.
И есть
множество обстоятельных анализов, показывающих, что СССР, не
проиграв Западу (Америке) "гонку вооружений", проиграл Западу
экономически прежде всего из-за созданной в Советском Союзе пропасти
между военным и гражданским технологическим комплексом. Если на
Западе (в США, Великобритании, Франции, Японии и т.д.) созданные для
оборонных целей технологии очень скоро передавались промышленности и
"двигали" высокотехнологическую экономику, то в СССР они оказывались
отделены от национального гражданского хозяйства почти непроницаемой
стеной секретности. И не становились "технологическим мотором
развития".
Кроме того, за той
же "завесой секретности" происходило многое другое. Конкуренция и
параллельное финансирование близких по содержанию и целям проектов…
Лоббистское предоставление приоритетов (и огромных денежных,
кадровых, материальных, производственных ресурсов) неперспективным
или даже просто тупиковым программам разработки вооружений и военной
техники… Закрытие "прорывных" оборонных программ (в том числе на
стадии завершения) в силу изменения вкусов и предпочтений
влиятельных членов Политбюро…
Это не должно повториться.
Новый "оборонно-технологический прорыв" должен стать "умной гонкой
вооружений". Осуществить такой прорыв очень непросто. Но не
невозможно.
Начинаться он
должен с серьезного и профессионального анализа тех вызовов
обороноспособности России, которые предъявляет развитие военных
технологий наших вероятных противников. И с отчетливого понимания
того — пока непреложного — факта, что для России, претендующей на
великодержавный статус, вероятными противниками являются не некие
"террористы", а сегодняшние и завтрашние великие мировые державы, со
всей их совокупной финансовой, промышленной, военно-технологической
мощью.
Так что же мы реально
видим в сфере наиболее острых вызовов российской обороноспособности?
Во-первых, постоянно
усложняющиеся системы управления военными операциями в режиме
реального времени. Это в первую очередь спутниковая и авиационная
разведка противника с обеспечением точных данных по позиционированию
и целеуказанию, а также устойчивые закрытые системы связи на всех
уровнях подразделений и командования.
Во-вторых, высокоточное оружие
с возможностями взаимодействия со всеми средствами оперативного
наведения на цели (космическими, авиационными, морскими, наземными и
т.д.).
В-третьих,
роботизированные системы разведки и ведения боевых действий
(беспилотные летательные аппараты разведки и поражения целей; в
перспективе — лазерные боевые системы авиационного, космического,
морского и наземного базирования; уже сегодня — колесные и
гусеничные телеуправляемые боевые наземные роботы).
В-четвертых, быстрое повышение
качества, надежности и устойчивости системного взаимодействия
разведывательных и боевых сил всех родов войск и всех эшелонов поля
боя.
В-пятых,
совершенствование оперативных средств доставки, обслуживания,
обеспечения и поддержки боевых операций в любом регионе мира
(авианосные соединения кораблей, военно-транспортная авиация большой
грузоподъемности, не требующая аэродромных систем взлета-посадки и
обслуживания, морская и авиационная десантная техника).
И, наконец, в-шестых, развитие
оружия, основанного на новых физических принципах (плазменного,
геофизического и т.д.), а также различных типов "нелетального"
(несмертельного) оружия, в перспективе — создание так называемого
"писхологического", "генетического" и "этнического" оружия.
Все это должно быть
внимательно проанализировано именно как вызовы российской
обороноспособности. В каждом из этих вызовов должны быть выявлены
"точки уязвимости" и возможности "симметричных" и "асимметричных"
ответов.
Далее должна быть
проведена честная и детальная инвентаризация того, что у нас еще
есть в оборонной сфере в виде идей, перспективных наработок,
технологий и готовых систем. Не только конкурентоспособного на
сегодняшних мировых рынках, но и адекватного тем вызовам, которые
предъявляет собственной стране быстро меняющийся современный мир с
его новыми средствами ведения войны.
А в итоге нужно разработать,
принять и начать форсированно исполнять доктрину и программу
ускоренного развития ОПК. Понимая, что те благородные задачи
экономического, социального, промышленно-технологического развития
России, которые в последнее время провозглашаются нашей властью и
активно обсуждаются в обществе, — не могут быть решены, если страна
не имеет гарантий военной защищенности и если вероятный противник в
любой момент способен остановить это самое развитие. И понимая, что
"умная гонка вооружений", несмотря на отвлечение на нее крупных
национальных ресурсов, может стать генератором "прорывных"
технологий и ключевым "мотором" общественного и государственного
развития.
Советский Союз
когда-то начинал военно-технологическое соревнование с Западом с
очень низких "стартовых позиций". Но сумел не только догнать мировых
лидеров и установить стратегический оборонный паритет по всем
ключевым направлениям военных технологий, но и добиться по ряду этих
направлений пока еще не превзойденных (причем даже через много лет
после распада СССР) результатов.
Если очень захотим и правильно
возьмемся за дело — сможем и мы.
Материал подготовлен и
представлен Экспериментальным Творческим Центром (ЭТЦ)
2008-03-19 15:04 bak
В
СССР разрыв между гражданкой и "войной" имел простое объяснение -
была система выкачивания кадров из гражданки. Условия работы в ящике
и на обычном предприятии, особенно для ИТР, были несопостовимы:
инженер в ящике мог получать в двое больше обычного, да и работа
была интересней. А что сейчас? В Москве квалифицированный инженер
в серьёзной частной компании может получать и 100000 в месяц, а в у
военных? Обычно от 12 до 30, В провинции вообще ничего не платят.
К тому же самые лучшие уезжают за рубеж, с 90 годов уехало уже с
десяток миллионов. Отсюда вывод- в НИИ сейчас только молодёж,
старики и прочий никчёмный народец, что они вообще могут
сделать?
2008-03-19 16:30
эксперт
прорыв
в ссср был сделан колосальной ценой, которая и явилась причиной
смерти ссср. 1. разорив крестьянство, обобрав крестьянство,
распродав многое что было создано предыдущими поколениями большевики
смогли индустриализировать страну в 20-30 годах. Десятки миллионов
жертв. 2. приняв участие в развязывании 2МВ и приняв участие в
войне, ссср смог получить технологическое вливание в виде
Лендлиза. А главное возможность разграбить восточную и центральную
Европу. Но импульс хватал только до 60-х годов. Десятки миллионов
жертв. Нефть и газ позволяют только ещё держать систему на
плаву.
2008-03-19 19:37
selifan
"Советский
Союз когда-то начинал военно-технологическое соревнование с Западом
с очень низких "стартовых позиций". Но сумел..."
В Советском
Союзе тогда-то у власти были личности и политики, у
демократической росиянии -- серость и чиновники. Не сумет!
2008-03-19 20:09 Дмитрий
фигня
редкостная
2008-03-19 23:03
Серёжа
Послушайте! Продавать
на рынке, к метро и др. гораздо легче и приятнее, чем
конструировать, испытывать и производить какие - то страшные
железяки... Мой папа - ведущий инженер одного из известного
КБ... Пришёл туда после вуза, через год получил бесплатно (!)
квартиру... Известный всем завод, производившый серьёзные вещи,
строил жильё, школы, детские сады, больницы, стадионы... Вопрос -
кто захочет работать на таком заводе? В 60 - х годах особых
проблем не было... Сейчас? Если не возродить советскую
структуру ВПК... хана! Есть ли альтернатива?
2008-03-19 23:13 Правдоотстаиватель
Статья
у меня вызвала противоречивые чувства: с одной стороны, автор снявши
голову по волосам плачет, с другой- почти уверен, что
при определении главных направлений развития военной техники и
"повальной" концентрации усилий в этих направлениях, еще не
поздно все поправить. Очень желательно, конечно, все поправить,
но во-первых оттолкнувшись от фразы "Если очень захотим и правильно!
возьмемся за дело- сможем и (Мы)", сейчас нет тех Мы, что были в
эпоху создания ВПК в СССР и те Мы формировались не только
пряником но и кнутом, а сейчас "Мы" воплощаем в себе лебедей,
раков и Щук, но есть еще и "шакалы". Автора статьи и себе
подобных я причислил бы к лебедям в плане мечтаний и несбывающихся
надежд. Как можно ориентироваться на "Мы" сплотившихся в едином
порыве и состоящих из Алферовых, Чубайсов, Кудриных,
Зурабовых, Грефов, Адамовых и других Абрамовичей, при этом
большинство тех, кто целенаправленно разрушал ВПК до сих пор
находится при власти, а другие их сподвижники по уши в
"шоколаде", при этом такие как Алферов находятся в преклонном
возрасте, а молодые и талантливые ученые и специалисты
устремились в Селиконовую долину, да и ВУЗы в России
теперь готовят в основном "менеджиров и экономистов", а зачеты и
экзамены они сдают за взятки. Недавно узнал, что Зеленограде на
производство приглашают квалифицированных токарей и
фрезировщиков (кому за 70 лет) в качестве наставников, а 15 лет
назад их принудительно выгоняли. Во-вторых нынешние "реформаторы"
и управители убеждены в своей непогрешимости и негативно с презрение
относясь к прошлой власти считают, что руководители ВПК в СССР "с
дуба рухнули", когда создавали в тяжелейшее для страны время
параллельные направления разработки военной и авиационной
техники, а автор статьи с ними солидаризируется: " Кроме того,
за той же "завесой секретности" происходило многое другое.
Конкуренция и параллельное финансирование близких по содержанию и
целям проектов… Лоббистское предоставление приоритетов (и огромных
денежных, кадровых, материальных, производственных ресурсов)
неперспективным или даже просто тупиковым программам разработки
вооружений и военной техники… Закрытие "прорывных" оборонных
программ (в том числе на стадии завершения) в силу изменения вкусов
и предпочтений влиятельных членов Политбюро…". На самом деле
именно такая техническая политика позволяла держать в напряжении
конкурентов- соперников и ускорять разработку, вводить в заблуждение
разведку противника, что, кстати, и противник делал (взять к
примеру ЭВМ серии ЕС), правда страна тогда могла мобилизовывать
средства, продавая нефть, и не отправляла вырученные от продажи
деньги в след за ней за океан, в отличии от нынешнего
"благославленного времени", возможно из-за того, что высокий уровень
разработок давался с большим напряжением сил, перестраховывались от
утечек информации и все держалось в рамках ВПК, но противник был
реальный, да и в стране подрастали Адамовы, Гайдары и Чубайсы,
поэтому от человеческого фактора никуда не деться, но в то время
ошибки по опаределению совершались при стремлении страны к
благим целям, и "легко считать себя стратегом, видя бой со
стороны". Поэтому пройдена ли "точка невозврата" покажет время и
усилия, которые удастся создать, но без отстранении от власти
героев незапамятных времен вряд ли что получится, да и система
безответственности за содеянное с ВПК не может помочь
мобилизации.
.
2008-03-20 10:34 моряк
Как
надоело читать эту восьмилетнюю болтовню.Газета из оппозиционной
превратилась в пустоговорильню в пользу властьимущих.
2008-03-20 10:38 bak
А
возможна ли вообще наша конкуренция с Заадом? Даже при мобилизации
всех и вся? Это, к примеру, наш и американский подводники будут
между собой конкурирвать? Один живёт в вечной сырой мерзлоте, солнце
видит только раз в году - в северном Черном море, а другой живёт
котедже на Гаваях, в раю земном? Или будет конкурировать инженер
с инженером? Недавно на выставке старых автомобилей видел стоящие
рядом Волгу и средний Кадилак 60 года выпуска - то, что мог себе
позволить очень хороший наш инженер и нормальный американский
инженер. Это было в разгар совковой мобилизации, и что? Почти
недостижимая мечта советского инженера "Волга" - это просто
мотоколяска по сравненению с Кадилаком того же года выпуска. Про
Москвич 60 года и говорит нечего - в него бы в США и индеец из
резервации бы не сел. И самое главное: а сколько вообще мог дать
инженеров СССР,ГДР и Чехия по сравнению с США, Европой,Японией и
всем остальным миром, откуда в США ив Европу ехали работать лучшие
из лучших? Мог ли СССР дать всем имеющимся кадрам оборонки хоть
какие то условия?
2008-03-20
11:14 Читатель
Всё
это - плоды восьми последних лет застоя
2008-03-20 15:38 SMPX
"Если
очень захотим и правильно возьмемся за дело — сможем и
мы."
Хи-хи! Представляю дебиловатых и подловатых россиянцев,
взявшихся за такое дельце... Живность та ещё... Как вы, друзья
дорогие, представляете себе это стадо тупого жлобья - как оно
работает за одну идею?
Ну откройте ж книгу, скажем, Федорова
"Каменный пояс", как Демидов осваивал Урал. И стадо россиянского
быдла, которое туда гнали. Можно ли было с тем скотом обращаться
иначе, чем Демидов? Удерут ведь греть ж...у на печи. А так -
разок-другой-третий батогами по горбу у приказной избы - глядишь,
кое-кто и в разум приходит - до следующего правежа. Нет, россиянца
от сладкой жизни - согревания ж..ы на печке - гидравликой не
оторвешь! Шиш он будет чего делать, покуда не прихватит за яйца так,
что заохает. А так - побьют и перекалечат на маленькой войнушке
россиянской животины миллиончик-другой-третий - начнут соображать.
Если, конечно, останется то, чем соображают. И те, кто к этому хоть
самую малость способен.
А раньше - это вряд ли.
2008-03-20 15:47 Судогодский
Автор
молодец, светлая голова. Ему бы ( с одной добавкой )начальником
генштаба. Без шуток. Нынешнему он 100 очков вперед фору даст.
Но, не знает он,(как и главный буржуин не знал, из сказки о
Мальчише) - "главной тайны Красной Армии". Не знает, в чем
единственная разница между СССР тогда и Россией сейчас. Мало
очень захотеть и правильно за дело взяться.
Двое из ларца
одинаковых с лица - сноровистые ребята, тоже "думали" что все
правильно делают, а ничего у них с пирожками не
получилось. Потому и ОПК, как пишет автор
деградирует.
Знать надо "главную тайну Красной
Армии". Юрий Бардахичев? Вы ее знаете? Кто знает?
P.S.
К слову. Сейчас за разговором придумалась "Новая загадка" "Двое
из ларца одинаковых с лица". Кто это? ( Ответ - Лелек и Болек
)
2008-03-20 16:12 1362igor
@bak Вы
всё с ног на голову ставите. Конкуренция - не самоцель, черт
возьми! Наши военные должны обеспечивать нашу безопасность,а не
конкуренцию. Пусть живут в мерзлоте, но должны обеспечить нам мирную
жизнь. Это их работа.
А почему инженеры в Африке тоже
зарабатывают меньше? Совки? Согласен. Почему в Испании или в
Италии живут беднее, чем в Америке? Почему не ездят на кадиллаках?
Совки... Почему немецкие инженеры, которые фактически сделали
американцам ядерное оружие, ракетостроение, реактивную авиацию
вдруг поглупели? Потому что совки! Американцы все время
борются с ожирением. Жрут, как не в себя. Ходят какие-то страшные
и уродливые туши. А почему? Потому что жрут нахаляву. Потому
что всех и давно облапошили. Потому что только америкосы ухитрились
прихапывать вдвое больше того, что производят самостоятельно.
Ездят на японских и немецких автомобилях и на иракском бензине,
одеваются в китайский ширпотреб и финансируют свою ипотеку из
российского Стабфонда. Мог ли СССР дать такие
условия? Разумеется, не мог. И самое главное: ни одна
страна в мире не могла, потому что экономики всех стран работают на
американский рынок, который время от времени показывает всем этим
либеральным умникам здоровенный кукиш. Совки, одним
словом.
2008-03-20
16:39 Wow!
2
bak
"а сколько вообще мог дать инженеров СССР,ГДР и Чехия по
сравнению с США, Европой,Японией и всем остальным миром"
Вы
будете, вероятно, сильно удивлены, но количественный выпуск
инженеров в странах Восточного блока в разы превосходил оный в
странах Запада.
А последние лет 10-15 - так и в десятки раз
превосходит.
Для примера, в современной Германии в ведущих
технических университетах хорошо, если 5 человек в год (!)
выпускается по специальности кафедры (которая включает в себя 3-4
специальности по старой советской классификации). При том, что в
России до сих пор выпуск инженеров даже по одной только
специальности сохраняется на уровне 30 - 60 человек/год!
О
какой-либо "конкуренции" с Западом в подготовке инженерных кадров
говорить в данной связи просто смешно. Даже в условиях Россиянии.
Про СССР, вообще, молчу.
Реальные конкуренты в области
образования - это Китай и Индия.
2008-03-20 18:44 Яша
для
Wow!
Мужик, не количеством берут, а качеством! Вот в чем
ошибка - брали количеством неквалифицированных
неузкоспециализированных инженеришек. а про качество сегодняшнего
образования и говорить не стоит. Высшая школа у нас на порядки ниже,
чем на западе была и будет!!! Потому, что у них есть определенный
заказ на специальности от частников, а не от мнимого государства.
Государство ничто - не способно оно такие вопросы решать!!!
2008-03-20 23:18 север
Яша:
"... Высшая школа у нас на порядки ниже, чем на западе была
и будет!!! Потому, что у них есть определенный заказ на
специальности от частников, а не от мнимого государства. Государство
ничто - не способно оно такие вопросы решать!!!"
Откуда ты
Яша взял, что наше образование на порядок ниже, чем на западе?
Я, например, из своего опыта знаю, что наша система образования,
особенно советского периода, нисколько не хуже, а в чем то даже
имеет преимущества перед европейской школой.
2008-03-21 03:22 Central Scrutinizer
@Серёжа "Продавать
на рынке, к метро и др. гораздо легче и приятнее" - Думаю, Вашему
папе было бы и не легче, и не приятнее. Мне тоже. И таких
большинство.
"Вопрос - кто захочет работать на таком
заводе?" - Если кто-то его построит, даст по рукам приватизаторам
и оффшорным несунам и заплатит стабильный эквивалент советских 200
р., то очень многие. Первым шагом государства могла бы быть защита
тех, кто ещё пытается что-то спасти, от дерипасок и оплачиваемых ими
братков. Но при современном капитализме это невозможно в
принципе.
@bak На Великом Западе не только машины лучше,
но и (прежде всего) кольца для туземных носов. Блестят так, что все
дикари сбегаются и наперебой предлагают кто нефть, кто газ, кто
стратегическое партнёрство, кто инвестиционный климат, кто мать
родную. Неудачникам остаётся гнать на форумы свой комплекс
неполноценности или туфту о несуществующих китайских
императорах.
@Яша "Высшая школа у нас на порядки ниже, чем
на западе была и будет!!!" - Знаком со многими высшими и средними
школами и здесь, и там!!! Не знаю, что будет в будущем, но насчёт
прошлого Вас кто-то капитально обманул. Наверное,
Фурсенко.
"Потому, что у них есть определенный заказ на
специальности от частников, а не от мнимого государства." - Ни
черта у них нет, кроме денег за обучение (США) и вековых цеховых
традиций в Европе, где почти все вузы на гособеспечении. Перекосы
непрерывно торчат в обе стороны, дефицит количества и качества
преодолевается не мнимыми заказами, а
иммигрантами.
"Государство ничто" - По отношению к
Германии глупый Гитлер этого не понимал, потому и кушал все
государства-ничто в сеансе одновременной игры. Пока не нарвался на
государство-кое-что и даже более того.
2008-03-21 06:27 prototrox
СССР
развалился надорвавшись в гонке вооружений, после падения цен на
нефть! - пурген для олигофренов. Танк или ракета состоят из
местного(советского) металла, который отливал советский завод и все
- от инженеров до металлургов и слесарей - получали советские рубли
напечатанные краской советского производства на бумаге из советского
леса. Валютная себестоимость производства ЛЮБОГО И ВСЕГО советского
вооружения = 0(_НОЛЬ_)$US. Другое дело что лучшие мозги
направлялись в оборонку, а ширпотреб находился на периферии
интересов правительства - оно заботилось уже в первую очередь о
собственном выживании - потому оборонка и была госприоритетом номер
1. Комфорт и качество жизни "совков" - дело десятое. Эгоизм вышедших
из под Сталинского контроля "слуг народа" нарастал и последующий
сброс с себя бремени служебных обязанностей + захват общенародной
собственности функционерами был предрешен.
Юрий Бардахчиев
"Если очень захотим и правильно возьмемся за дело — сможем и мы.
" "Мы" сможем только если власть позволит. :D
Лет 10 еще
проработает ядерный арсенал, это все имеющееся время на
рационализацию соцсистемы России. Предполагаю что накопленные за 20
лет проблемы вызовут социальный кризис и аварийную реорганизацию
Российской государственности ДО истечения 10летнего срока. Это
шанс.
2008-03-21 08:21
Александр
Бред
какой. Если захотим? Я хочу, ну и кто мне позволит?! Мы все кто
захотим что либо изменить - террористы, со всеми вытекающими, а
дальше читайте Закон о... В Москве, перед носом ФСБ и УВД,
закрытый институт нагнули по полной и что?! А вы - если мы захотим.
Честнее сказать, если они захотят, а они не захотят...
2008-03-21 10:28 Михаил1
эксперт! Зачем
чушь писать? Какие десятки миллионов жертв? Это бы прокатило в
начале 90-х, но сейчас уже звучит как глупость или
наглость. Напомню с чего начался рывок Англии, с реального, а не
мифического истребления крестьянства (огораживание), за 20 лет в
Англии повесили 80000 крестьян-бродяг, а сколько погибло от голода
-эпидемий? Да и экономическая мощь запада построенна за счет
грабежа колоний и гибели их населения. "приняв участие в
развязывании 2МВ и приняв участие в войне, ссср смог получить
технологическое вливание в виде Лендлиза." - не нужно
преувеличивать, если уж честно техпомощь в начале 30-х дала много
больше. А вот решающую роль сыграли советские разработки и немецкие
трофеи. "А главное возможность разграбить восточную и центральную
Европу." - а вот это уже подлость, Восточная и Центральная Европа
превратила пол нашей страны в пустыню и убила 30 млн. наших людей,
да и что было грабить? Тех кого уже ограбили немцы? Как мы ограбили
Польшу, Чехословакию, Венгрию, Румынию, Болгарию, Югославию?
Факты? Так что эксперт вы нулевой, просто русофоб и антисоветчик.
2008-03-21 11:51 Шилов
SMPX: «россиянской
животины» «россиянского быдла» «дебиловатых и подловатых
россиянцев» «Живность та ещё» «тупого
жлобья» «скотом» --------------------- Ах, сколько
экспрессии!!! Г-н SMPX, вы были очень самокритичны, прислав нам
автопортрет. Ну, куда там Шемякину с его уродами в центре
Москвы.
2008-03-21 13:15
1362igor
@Яша Количество,
качество... Совковые лозунги и бред сивой кобылы. У америкосов
никогда и не было своей высшей школы. Всё, что они имеют,
европейского разлива. И именно у америкосов узкоспециализированные
инженеришки и ученые, не способные продвигать научные
направления. Поэтому америкосы и зазывают специалистов из Европы
и России. А Россия и СССР как раз и славились именно высшей
школой. Не стоит афишировать свое невежество, Яша. Лучше
поступайте в институт, заканчивайте аспирантуру, защищайте
диссертацию, и я Вас уверяю, что на Западе Вы будете
нарасхват.
2008-03-21 22:45 итр
Боже-опять
не понимаем? Позавчера надо это было надо понять! Рецепт даю, уже
запоздавший: 1)госзаказ по линии РВСН, ПВО, ВТО, тактической и
стратегической авиации, ПВО, модернизации систем РСЗО и т.д. - как
Нацпроект, 2)немедленное решение вопроса кадров- по профильным
специальностям- с обязательной отработкой по специальности при
бесплатном обучении по окончании вуза -3 года минимум, наиболее
оптимально, с освобождением от призыва -нацпроект
(ребята-проваливаемся!, не идут, и страшно боятся ограничений по
выезду); 3)прекращение приватизации и изгнания предприятий из
центров по причине "ценности" занимаемой ими территории. Жёсткий
государственный контроль над этим. Учтите опыт Югославии.
Реальный уровень ВПК грустнее, чем в этой статье. Ребята, надо
сохранить страну!
2008-03-22
00:30 Марксист
Войну
последнюю выиграл крестьянин, а не Т-34 или Катюша. Почему? По своим
качествам труженика, организуемого и направляемого по чёткому плану
индустриализации и коллективизации. И теперь, если не приведём
современное городское население-потребленцев в "чувство", то никакие
новые системы вооружений не помогут.
2008-03-22 12:13 розенбай
блин!
мозги на раскоряку!!и это мы видим каждый со своей кочки. а
прикидываете каково тому ето сидит выше всех и видит всю "картину
маслом"???!!!
2008-03-22 13:41
полковник запаса ВС СССР
Для
создания иллюзии о созидании ВПК делается следующее:программы
разработки комплеков вооружений воспроизводятся не целиком.ПЛАРБ но
без БР,Наземные БР такие как БР желенодорожного базирования с
разделяющимися головными блоками под нож, Тополиный пух в кустарное
производство поштучно.И это все при Путине. Модернизация ВВС и ПВО
не предусматривает воссоздание единой ПВО и страны ПРО. Зачем
симулировать то чего нет.Отвечаю: Есть план разрушения и план
прикрытия этого плана-план ПУТИНА!Финансовые потоки на спасение США!
2008-03-23 04:08 Алеко
Согласен
с полковником запаса ВС СССР.
Важное замечание: почему был
разрыв в СССР между уровнем военной техники и уровнем
гражданской? Надо чётко понимать, что из-за холодного климата
себестоимость производства и энергозатраты на единицу продукции в
СССР были В РАЗЫ ВЫШЕ, чем в тёплых странах НАТО. Поэтому в СССР
производилась только АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМАЯ (военная) продукция. А
уровень гражданской продукции (ТНП) был невысоким, потому что её
выпуск был относительно нерентабелен, дешевле было купить её в более
теплых странах за нефть и газ. Вот так-то..... Эта ситуация ещё
усугубилась в связи с переходом к капитализму, то есть к принципу
"экономической целесообразности", то есть пришлось закрыть
практически всё мало-мальски сложное производство из-за повышенных
энергорасходов в холодном климате.
Что касается ВПК -
деградация его неизбежна. Потому что никто из числа российской элиты
не понимает на самом деле - ЗАЧЕМ ЗАЩИЩАТЬ АБСОЛЮТНО
НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНУЮ В ЭКОНОМИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ СТРАНУ??? И НАДО-ЛИ
СОХРАНЯТЬ ЕЁ СУВЕРЕНИТЕТ?? Эти два страшных вопроса уже 18 лет
мучают нашу элиту - и пока она не в состоянии дать вразумительный
ответ... Это и есть причина нашей деградации: некуда идти..... то
есть незачем..... то есть нет возможности (при капитализме). А
отказаться от капитализма - нельзя... (заколдованный
круг).
Автор статьи всё пишет правильно - но его советы
подходят только для КОНКУРЕНТОСПОСОБНОЙ, ТЕПЛОЙ СТРАНЫ (скажем, для
Китая, Индии, Сев. Кореи). А для России советы автора БЕСПОЛЕЗНЫ.
Потому что у российской элиты нет ВНУТРЕННЕЙ уверенности в
ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ СУЩЕСТВОВАНИЯ РОССИИ КАК СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА.
("Для публики" эта уверенность демонстрируется, конечно, но фальшь
так и прёт из всех щелей...)
2008-03-24 03:51 Правдоискатель
Спасибо
Алеко за пост от 2008-03-23 04:08! Вы продемонстрировали
способность смотреть в корень и указали на важную причину нашего
движения в пропасть! Но по-моему Вы проявили чрезмерную
снисходительность к нашей “элите”. У Вас выходит, что все идет так,
как идет, потому, что “... никто из числа российской элиты не
понимает на самом деле - ЗАЧЕМ ЗАЩИЩАТЬ АБСОЛЮТНО
НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНУЮ В ЭКОНОМИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ СТРАНУ??? И НАДО-ЛИ
СОХРАНЯТЬ ЕЁ СУВЕРЕНИТЕТ??” Но представьте себе либо мать, которая
подходят к формированию своего отношения к собственным детям из
сходных соображений, или детей, действующих подобным образам в
отношении матери! А ведь тут речь о неизмеримо бОльшем: о ЖИЗНИ или
СМЕРТИ целого великого народа, о сохранении или погублении его
вполне возможно самой прекрасной Цивилизации из ныне существующих!
Нормальный сын русского народа (не убивший в душе свет именно этой
цивилизации) НЕ МОЖЕТ подходить к своей Родине (т.е. по сути к
матери) с таким омерзительно торгашеским аршином! А если может, то
он - либо просто ПОДОНОК, моральный отморозок, - либо не
только НЕ РУССКИЙ, но более того - активный апологет и слуга
радикально чуждой и притом отчетливо АНТИРУССКОЙ
цивилизации! Чтобы наглядно (по собственному признанию одного из
таких врагов-подонков) почувствовать неприкрытую суть нашей элиты,
очень советую прочесть материал по адресу
http://compromat.ru/main/koh/a.htm об интервью А.Коха в
Америке. Я хочу сказать, что только инородческой команде
рейдеров, давно и остро ненавидевших русский народ, социально
справедливое общество и вообще всё мировоззренчески русское, которые
не только захватили весь контроль над великой страной, но в отличие
от просто захватчиков были еще и полными идейными поклонниками
“ценностей” исконного врага нашей страны - Западной цивилизации,
непримиримо антирусской в своей сути, так вот только у них может
появиться мысль о нецелесообразности продолжения существования
страны (вроде как бы ИХ страны, хотя на деле вовсе не
отождествляемой ими со СВОЕЙ!), если участвуя в ее погублении, они
могут не только срубить огромные бабки, но и НАВСЕГДА обезопасить
по-настоящему любезный им (как “идеал” и объект вожделений) Запад от
самого могучего исторического оппонента! И если уж говорить
начистоту, то для нас они никакая не элита, а просто воры и бандиты,
не за страх, а за совесть пошедшие на службу к врагам России.
По-настоящему такую “элиту” народ должен был бы как можно скорее
уничтожить, как взбесившихся собак! Но, как я писал в посте к
передовице этого номера 2008-03-22 04:02, сознание нашего народа
оккупировано именно теми, кого ему и надлежало бы уничтожить для
своего спасения! Такая оккупация сознания (т.е. полное извращение
сферы СМЫСЛОВ погубляемого народа) - давно уже отработанный прием
интернациональных “элитариев”-ростовщиков! С Россией это удается им
уже не в первый раз! И ужасно, что высший слой истинно русской
НАСТОЯЩЕЙ интеллигенции опять (в который уже раз!) так жалко и
мерзко предал свой народ и ПРО - - АЛ свою великую и прекрасную
Родину! А ужас усугубляется для меня тем, что в отличие от
беспочвенных оптимистов вроде Алексея Ст (см. его ответ мне в его
посте от 2008-03-22 16:44 к передовице) я попросту не вижу
реализуемых путей решения этой проблемы в нынешней
ситуации.
2008-03-24 11:44
Алексей
На
гонку вооружений нужны деньги, а их у государства нет. Автор
утверждает, что РФ "купается" в деньгах. Где эти деньги? Их
кто-нибудь видел? А сколько кредитов уже набрали за последние
несколько лет? Без денег ни на уровне простой семьи, ни на уровне
государства ничего сделать нельзя. Поэтому процесс перевооружения
так и будет идти: ни шатко, ни валко...- не что нам
шиковать.
2008-03-24 15:39
алегро
Ограничения
выезда за рубеж по режимным делам - это полная глупость, анахронизм
какой-то. Сейчас секреты можно продать, не выезжая. Естественно, что
молодежь не хочет влезать в такое г-о. В 90-е годы в одной из
европейских стран НАТО для ввода кодов системы опопзнавания
свой/чужой использовали иностранцев (русских) без гражданства! А это
информация, которая имеет гриф по меньшей мере СС.
2008-03-24 15:47 Ostwest. Технология-это
культура
К
сожалению,следует признать,что все былое могущество СССР давалось
очень высокой ценой. У нас есть талантливые ученые и
инженеры,которые могут придумать хорошую схему или идею,есть
прекрасные рабочие-мастера, которые воплотят ее в единичном
экземпляре-и все. Но от идеи и выставочного образца до
серии-дистанция огромного размера,потому что нет необходимой
технологии. Технология в себя включает: алгоритм и приемы
работы,помещение и оборудование,как производственное так и
контрольное,комплектующие соответствующего качества и высокую
дисциплину производства. Высокая дисциплина производства
предполагает персонал высокой культуры производства. Высокая
культура производства-это высокоорганизованное общество. А вот с
этим у нас вековая проблема: вспомните яркий пример из кинофильма
"Укрощение огня",когда слесарь пропорол готовый спутник. А почему?
Потому что не было соответствующего безопасного приспособления и не
было соответствующего контроля. И зря Королев возмущался,сам
виноват,потому что не организовал необходимые условия работы,а может
быть и отдыха. Технику,которую мы продаем в третьи страны-это
техника вчерашнего дня, мы ее строили еще в СССР 25 лет назад на
относительно неплохо организованном производстве. Так чего же вы
хотите получить сейчас при его полном развале. А современный уровень
развития техники предъявляет требования к производству на порядок
более высокие: и по точности изготовления и качеству поверхности,
чистоте существующих материалов,по материалам новых видов,легких
высокопрочных, с существенно новыми свойствами. И,самое
главное,нужны специалисты высокой квалификации. Какие могут быть
нанотехнологии,если мы не владеем микротехнологией,у нас нет ни
своего компьютера,ни своего мобильника. Не следует за нанотехнологию
и браться. Люди,которые к этому призывают,или некомпетентные или
провокаторы. Заниматься надо,но по плану НИР. Поэтому давайте
вернемся к тому уровню,который у нас получался: силовая
электротехника,автоматика и механика,суда среднего тоннажа,малые
самолеты и вертолеты, атомные электростанции и,частично, космос.
Достигнем в этом совершенства и пойдем дальше. А что не можем
создать,давайте покупать за рубежом или делать по кооперации. Иначе
нас ждет крах или,в лучшем случае,разочарование.
2008-03-24 15:51 1362igor
@Алеко Согласен.
Не нужна "элите" страна и армия. Давно бы в открытую все сдали, но
понимают, что тогда уже новые хозяева просто отодвинут их от
кормушек. Делиться с народом не хотят - жаба душит. Работать
на страну тоже не хотят - лень-матушка. Вот и мучаются
сердешные-касатики уже 18 лет.
2008-03-24 16:47 комсомолец
Вся
беда в перерожденцах - элите компартии, возглавлявшей страну и
устроившей перестройку, чтобы к власти добавить несметные богатства.
К ним примкнули бандиты и сионисты. Причем у последних оказалось
богатств на порядок больше, чем у плохишей, польстившихся на
прелести буржуинского счастья. А нынешние властьимущие заботятся
только о своем будущем, когда Россия рухнет. Поэтому скупают
недвижимость за границей и обучают там своих детей. Остальным вешают
лапшу о сказочной жизни через 20-30 лет. Поражает, что среднюю
зарплату в 2700 тыс. указали в долларах США, т. е. априори
подразумевается жизнь в протекторате или колонии вероятного
противника.
2008-03-24 19:08
bak
Из
фирмы, где я работаю, ушёл очередной инженер высокой квалификации.
Его убеждали начальники: мол, везде совковое отношение к инженеру.
На что он ответил: "незаменимых стран нет". Вот и ответ
сталинской мобилизации с лозунгом "незаменимых у нас нет" и "кадры
решают всё". А теперь квалифицированные кадры решили, что хватит.
Кто уходит во внутреннюю эмиграцию( большинство), кто во внешнюю. Ну
вернёться (допустим) часть кадров в НИИ, а будут ли они там
самоотвержено работать? Или просто вернулись передохнуть после
тяжёлой работы у буржуев?
2008-03-24
19:34 Лабух
Рядом
со Щелковским автовокзалом старая высотка. Здесь еще два года назад
был НИИ "Циклон". Теперь нет. Когда рванет под НЫНЕШНЕЙ Москвой,
тогда мы что-то сможем.
2008-03-24
19:47 Central Scrutinizer
@полковник
запаса ВС СССР В десятку, спасибо.
@Алеко Насчёт
российской элиты согласен с Вами, а насчёт климата с Хрущёвым,
перебившего жалобы одного сельхозначальника на погоду: "Не валите на
бога!". Какой климат заставлял "Уралмаш" снабжать своих
потребителей болванками из сложного сплава, которые на 75% шли в
отходы? Какая погода приводила к тому, что до 90% табуреток(!!!),
сделанных в Тернополе, имели период полураспада до 1 года? Какая
роза ветров мешала ЗИЛу и ГАЗу делать мало-мальски экономичные
двигатели? Климат был головной болью для горкоммунхоза и сельского
хозяйства, но в промышленности расходы на топливо и энергию не
составляли и 10% всех затрат. Исключение - транспорт и металлургия,
но они и в США исключение. Дело не в климате, а в плане по товарной
(а не реализованной) продукции, который утяжелял болванку и без
выполнения которого доблестные труженики сидели без премии. А также
в том, что послать "Уралмаш" подальше было непросто - Давид (Зам
Генерального по экономике) должен был победить Голиафа (Госснаб) и
двух республиканских вице-Голиафов, у которых, помимо имманентного
бюрократизма, был щит в виде показателя межрегиональных или
межреспубликанских поставок. Кстати, в Скандинавии и в Канаде, не
имеющих ни Кубани, ни Средней Азии, промышленность вполне
конкурентноспособна (Экономист из Канады не даст соврать). Райский
климат в США - миф, от Пенсильвании до Техаса 7-8 месяцев в году
сауна, в штатах, граничащих с Мексикой, ад, а к западу от Озёр
Сибирь. Гул от печек-кондиционеров стоИт круглый год по всей стране
- и кое-чего стОит.
@prototrox Почти со всем
согласен. 1. Исключение. "ширпотреб находился на периферии
интересов правительства - оно заботилось уже в первую очередь о
собственном выживании" - У Советского правительства проблемы
собственного выживания не замечал. Ширпотребу со времён Хрущёва
стали уделять хоть и не приоритетное, но серьёзное внимание, по
одним мнениям, чрезмерное (Аганбегян), по другим (Шмелёв)
недостаточное. Кто прав - судить трудно.
2.
Дополнение. "лучшие мозги направлялись в оборонку" -
Совершенно верно. И в Штатах, и в Китае то же самое. Но оборонка
имела ещё пару преимуществ. А. Военные, в отличие от промтоварной
лавки, имели право оплачивать поставки только после отгрузки и
успешных испытаний. Поэтому палить из Калашникова было одно
удовольствие, а, десятка, переплаченная в Военторге за туфли, тут же
компенсировалась экономией на тёплых носках и пилюлях. Б. За
провал плана по ширпотребу директор получал ма-аленькое штрафное
очко в досье, за срыв поставок для МО при Сталине терял голову, при
Хрущёве партбилет и портфель, при Брежневе карьерную перспективу.
Разницу чувствовали все.
2008-03-24
22:38 итр
Алеко:"Что
касается ВПК - деградация его неизбежна. Потому что никто из числа
российской элиты не понимает на самом деле - ЗАЧЕМ ЗАЩИЩАТЬ
АБСОЛЮТНО НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНУЮ В ЭКОНОМИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ СТРАНУ??? И
НАДО-ЛИ СОХРАНЯТЬ ЕЁ СУВЕРЕНИТЕТ??" Страшная правда. Спасибо за
эти страшные слова, Алеко. Ибо гробят, и гробят, и гробят. Картинки
про оборону, парады и полёты-для совсем замшелого обывателя. ВПК
страшно деградирует, невосполнимо, тупо. А всё - именно по Вашей
цитате...
2008-03-24 23:43
ликбез
несколько
лет назад в одном ядерном институте один руский инженер, живущий в
америке, пытался создать сп по разработке специальной измерительной
апаратуры. оказалось, что инженеры отдела электроного
оборудования никогда не слыхали о програме разработки электронных
схем, которая в сша использовалась с конца шестидесятых
годов. то, что у росийского разработчика занимало две недели,
этот "руский американец", используя эту старую программу, делал за
два -три часа. вопросы будут? вы, господа, просто не понимаете
стпень отрыва запада- вот и все. учиться надо. долго и
старательно. и не винить других в своей отсталости- потому такие
обвинения не поиогут эту отсталость преодолеть.